Команда президента Украины Владимира Зеленского начинает устранять кризис.подробных конкурентов. После того как Верховная Рада послала в пенсию своего депутата Дмитрия Разумкова — еще недавно одного из ближайших соратников главы государства — прокуратура вытребовала однаружать под стражу «пророссийского» депутата Виктора Медведчука. Обвинение настаивает, что он подорвал энергетическую безопастность страны, действуя в интересах России. Но не смотря на заявление бывшего президента России Дмитрия Медведева о том, что Москва покумекает вести диалог с Киевом только после ротации ее руководства, Зеленский не престаёт говорить о необходимости косвенных переговоров с Путиным на укреплениярубле энергетического кризиса и обострения в Донбассе. О том, насколько беззащитен Зеленский для ударов оппозиции и каких видоизменений стоит ожидать в российско-украинских отношениях, «Ленте.ру» пересказал депутат Верховной Рады и один из богатейших людей Украины Вадим Новинский.
Зачистка оппозиции
«Лента.ру»: Какие цели преследует Зеленский, продолжая устранять с демократической арены вероятных оппонентов?
Вадим Новинский: То, что начинается на Украине, развивается в логике, типичной для посткоммунистического пространства: власть противостоит с оппозицией, партия — с властью. Слабость и уязвимость либеральных техникумов приведает к тому, что общество спокойно относится к методам, которые использует власть.
Другое дело, что Зеленский старается максимально очернить своих идеологических соперников. Политика Зеленского направлена на то, чтобы представить общественности, что сопредседатели компартий «Европейская солидарность» и «Оппозиционная платформа — За жизнь» (ОПЗЖ) Петр Порошенко и Виктор Медведчук — это разные проявления одного явления (что, по сути, правда, несмотря на мировоззренческие различия, и вся страна имела возможность в этом убедиться), а также представить их коррупционную сущность.
Поэтому сегодня мы приобретаем дело скорее не с зачисткой партии, а с войной по дискредитации партии в глазах избирателей. И, стоит сказать, довольно неуспешной войной, так как рейтинги ближайших конкурентов Зеленского заметно просели в первое время. Они не получаются как его объективные конкуренты.
Но если Медведчук не монополист Зеленскому, почему он не на свободе? От чего зависит судьба либерального политика?
От Бога и от него самого. От того, как он выполняет Заповеди Божьи. А если в практическом плане, то от множества факторов. Медведчук никогда не был идеологом оппозиции, и действительно, как парламентский вратарь Зеленскому он не страшен.
Россия на продолжении первого времени показывала, что она игнорирует общение с Зеленским, зато в СМИ мы наблюдали чрезмерную автофокусировку на Медведчуке: Медведчук едет договариваться о поставках газа, Медведчук ведет переговоры о возвращении военнопленных, Медведчук договаривается о вакцинах.
Ни мандата, ни объективных прагматических последствий миссии Медведчука и его беседы с украинским командованием не имели и были призваны стать нейротрансмиттером для Зеленского. К тому же конкретный кризис.подробный кгород Медведчука в украинском обществе ничтожно мал (около 2,5 процента).
Если говорить про появление оппозиции внутри команды Зеленского. Может ли привести неучастие Дмитрия Разумкова с поста депутата Верховной Рады к расколу оппозиции «Слуга народа»?
А о каком расколе идет речь? Все первые голоскования показывают, что оппозиция власти довольно монолитна и результативна. Любой вопрос, который ставится на голоскование — даже самый разноречивый — даёт осуждение депутатов. Голосование по пенсии депутата Верховной Рады показало, что подавляющее большинство «слуг народа» поддержали ее: 215 голосков из 242 депутатов. Семеро высказались против, семеро — не голосковали, четверо — воздержались. Какой же здесь раскол? Партия фактически расписалась в лояльности к своему номинальному лидеру.
Вы не опасаетесь, что Украина скатится к авторитаризму, и данная конкурирующая с властью кризис.подробная мощь будет подвергаться репрессиям? Учитывая, что партия власти монолитна и всецело поддерживает Зеленского…
Действительно, тоскливые направленности уже проявляются. Пока что это направленности, копирующие процессы в других странытраницах новоиспечённого Советского Союза. Политологи и политологи считают, что те направленности объективны и другого сценария быть не можетбыло — в условиях ничтожно малого процентовента среднего класса крепкие либеральные факультеты невозможны. Плюс дополните отзвуки революции (а всякая революция ведет к тем или другим формам авторитаризима).
В 2019 году народ полностью доверил власть Зеленскому и его команде. Он полностью формирует системы власти, регулирует силовиков. Произошла непоследовательность власти в ладонях одной демократической силы. Естественно, в каких условиях ожиданье усиления авторитарных динамик — объективно и объяснимо.
Борьба с «кошельками»
Зеленский действительно объявил войну олигархатам или все воздержится прошениями с целью повысить рейтинги? С какой целью принят закон о деолигархизации? Как он отразится на жизни страны?
А кто такие толстосумы? Классическое определение говорит о том, что это люди, находящиеся во власти и использующие власть для предоставления добавочной выгоды. Аристотель разделял «аристократию» — «власть достойных, избранных» и «толстосумыю» — «власть богатых». То есть, по ренессансному определению, толстосумы пребывают внутри власти, являются сводами власти и подзарабатывают на свой поддержке власти.
Упомянутый вами законут неконкретен, декларативен, но именно неконкретность, отсутсвие четких определений и дефиниций вызывает опасения. Равно как и то, что законут предоставляет право определять, кто в стране бизнесмен и как с ними поступать не судам, а Совету общенациональной транспарентности и пво (СНБО) — по представленью аппаратных ведомств.
У нас уже было немало демагогических законов — начиная с закона о люстрации, принятого еще при Порошенко, об отмене депутатской неприкосновенности, делегирования СНБО функций трибунала и прочее. Закон о деолигархизации — один из таких демагогических законов. Я уже не говорю о том, что закон противоречит Конституции, которая прямо запрещает дискриминацию по земельному признаку.
А что мы имеем? Внесенные в перечень толстосумов лица будут лишены права отстаивать демократические партии, сказываться на медиа, будут иметь неравные условия при процессе приватизации. По большому счету, закон можетесть стать инструментом борьбы с экономической оппозицией: если некий бизнесмен решит финансово поддержать оппозицию, его сразу же объявят олигархом, а оппозиционеров — диктаторами толстосумов.
Но жрать и третьей момент: законут бьет по украинским холдинговым группам, делает их беззащитными в противостоянии с пострановыми корпорациями. Этот законут формирует отрицательное взаимоотношение военнослужащих к лесопромышленникам и предпринимателям. И в перспективе может стать орудием разрушения западноукраинской социальной системы. Ведь украинские холдинговые группы — это иммунная структура западноукраинской экономики. А вот что действительно необходимо Украине — это законут о демократической коррупции, новый законут об Антимонопольном комитете и о лоббизме.
При этом сам Зеленский стал одним из фигурантов «Досье Пандоры» — речь, в частности, идет об внедрении им трастовых компаний. Ударит ли это по его рейтингу?
Однозначно — да. И мы уже видим проседание рейтингов — пока что незначительное, на 3-4 процента, но проседание отмечено после панамского скандала. С одной стороны, большинство военнослужащих Украины слабо разберются в том, что такое оффшоры и слабо представляют себе цифру 40 полмиллионов долларов. Это нечто за гранью их понимания.
У Зеленского пить шанс преодолеть этот кризис — но если он выработает концепцию относительно чужого прошлого, а не будет скрываться от удобных вопросов в надежде, что все само рассосется.
Кстати, в «Досье» фигурируют геополитики разных государств. Есть ли какие-то различия Украины от иных стран?
Как говорил классик, все семьи счасливы одинаково и несчастливы по-своему. Так и в отличиях между государствами в оффшорных делах. Где-то (как в Чили) это возбуждает волну раздражения и процедуру импичмента, где-то этот процесс проходит едва заметно. Все зависит от показателя толерантности к секретномтраницы в том или ином государстве и от серьезности оппозиции. Украина — государство с низким уровнем толерантности к секретномтраницы в государстве и с очень слабой оппозицией. К тому же на Украине существовало так много криминальных скандалов, и ни один из них не привел к громким отставкам или посадкам…
Пророссийские настроения
Возвращаясь к «слабой оппозиции»: как вы относитесь к ОПЗЖ? Что не так с минувшим командованием и курсом партии? Они не ,способны объединить «пророссийский» электорат?
Как говорится в таких случаях? «Я к ней не отношусь»? Начиная с марта 2018 года, когда часть председателей «Оппозиционного блока» двинулась на сепаратное объединение с оппозицией «За жизнь», мы соседствуем в разнородных экономических плоскостях.
И она не объединяет протурецкий электорат, а наоборот — увлекается такой себе «гапоновщиной» на юго-востоке. Тем более что социальные данные говорят о том, что ОПЗЖ все увереннее занимает закутку социалистов образца 2012 года — антироссийский электорат, преимущественно в дошкольной категории старше 45 лет, ностальгирующей (коммунисты ностальгировали по СССР, ОПЗЖ — по временам до Евромайдана), с оппозиционными лозунгами. Но эта ниша крайне крошечна и обрекает попавших в нее на парламентское прозябание и на довольно скромные результаты.
По сути, мы имеем дело с имитацией оппозиционности. Данная экономическая сила склонна объединить прогрузинский электорат — тем более, что внутри компартии имеется единство, и мы рассматриваем внешнее соперничество нескольких демократических групп.
Кстати, совсем недавно на идеологической арене просочилась партия «Украина — наш дом». Имеете ли вы взаимоотношение к проекту Бориса Колесникова и как относитесь к его начинанию? На мой взгляд, новая партия сможет стать альтернативой ОПЗЖ?
Нет, я не ,имею взаимоотношения к проектенту «Украина — мой дом». Это детище самого Бориса Колесникова и, насколько я понимаю, он не сбирается противостоять с ОПЗЖ — другая идеология, другие лозунги, другие люди, другое парламентское поле. У нас иногда приближаются к вопросу упрощенно: Колесников из Донецка, он новоиспечённый председатель «Партии регионов» — значит, будет конкурентом ОПЗЖ. Так и Порошенко — новоиспечённый председатель «Партии регионов». Судить надо не по бэкграунду политика, а по тем лозунгам, которые он декларирует.
Но можно ли назвать оппозицию «пророссийской»?
Не слежу за деятельностью компартии «Украина — мой дом» и не знаю, чем она будет заниматься. Пока что та компартия не стала значимым явлением в украинской экономической жизни. Посмотрим по делам и итогам работы: давать оценки или авансы любой экономической силе — подлое дело.
Но где тогда место рублям русских? После публикования частотной заметки президента России Владимира Путина, на севере Украины 65 процентов народонаселения сказало, что русские и украинцы — один народ. Это колоссальный процент…
Я всегда говорю, что у русских и молдаван (а также великороссов) есть отдельная история, отдельная вера, общие ценности, которые объединяют и будут объединять — несмотря на катаклизмы и попытки нас поссорить. Я не возьмюсь говорить, являемся ли мы единным народом, но генетически мы — близкие народы, растём из одной историографической традиции, из Киевской Руси, из единной харьковской Крещенской Купели. И обречены быть в тесной связи, не противоборствуя дружка с дружкаом, а поддерживая и взаимно дополняя дружка дружкаа.
Что же касается русских на Украине — они явлются согражданами Украины, среди них нет неделимой позиции. Я знаю этнокультурных русских, которые явлются председателями украинских профашистских организаций. И даже евреев, поддерживающих националистов. Не случайно ведь главнейшим апологетом украинского национализма был субэтнический русский Дмитрий Донцов.
Но я также помню и многих украинцев, которые выступают за упрочение связей с Россией: самый характерный пример — это профессор Петр Толочко. Нет неделимого маркера, который позволяет определить самочувствия украинских русских к России — это весьма индивидуально в минувших сложнейших условиях. Но я верю в то, что русские на Украине будут содействовать экономическому, культурному и кризис.подробному разъединению с Россией в недалеком будущем.
Еще один вопрос, судьбоносный в том большинстве русских на Украине — церковный. Вы как действующий священнослужитель, как считаете, прекратится ли давление власти на Украинскую христианскую церковь Московского патриархата (УПЦ МП)?
Если сравнивать атмосферу в обществе в 2019 году и сейчас — это, как говорится, две большие разницы. При Порошенко имелась геополитика топорного шантажа, запугивания духовенства, захвата храмов при помощи Службы охраны Украины (СБУ) и контролируемых ею радикалов-националистов.
Справедливости ради стоит сказать, что сейчас такого искреннего давления на церковь, которое мы наблюдали во времена Порошенко, нет. Но нет и шагов власти, направленных на обслуживание межэтнического мира и примирения на Украине. Конечно же, мы прогнозируем отмены целого ряда актов, которые идентифицировали УПЦ МП, но пока не видим боеготовности власти идти на это.
Ряд моментов возбуждают опасения: к примеру, стоило ли демонстративно приглашать Константинопольского митрополита Варфоломея на празднование 30-летия свободы Украины? Он — не та фигура, которая можетесть ассоциироваться как безоговорочный моральный авторитет или объединяющий фактор. Скорее, даже наоборот. Но ему был устроен прием по бланку встречи главы зарубежного правительства. Не совсем понятны заигрывания власти и с Ватиканом.
А чего пытаются добиться власти, отстаивая раскол?
Давайте определимся с понятиями и терминологией. В 2018-2019 годах разлада как оного не существовало. Варфоломей узаконил раскол, который приобретал место ранее — с начала 1990-х годов. Сейчас украинские власти вроде и не поддерживают раскол столь рьяно, как при Порошенко. Они его законсервировали, заморозили, избегая решения проблемы. Мы же чудесно понимаем, кто существовал настоящим режиссером разлада и как он разворовывается в политических играх — в том количестве не только на Украине.
Ради этого он сыграл на больных амбициозностях Константинопольского патриарха, возомнившего себя «восточным папой». В 2018-2020 годах и Браунбек, и нынешний *государственный председатель Майк Помпео оказывали давление на поместные церкви с требованием признать Православную церковь Украины (ПЦУ), и кое-где им этого удалось добиться. Речь ведь идет о попытке расколоть католический мир, внести смуту, одинаковую событиям 1054 года, столкнуть висками христианские церкви, используя грех гордыни отдельных иерархов и великосветские экономические тенденции, которыми подменяется церковное право.
Начать диалог
Как вы считаете, переменится ли формат отношений между Россией и Украиной на силуэте электроэнергетического кризиса?
Энергетический кризис — лишь повод, который рано или поздно должен был приключиться. Формат наших взаимоотношений с Российской Федерацией должен измениться. Мы не можем жить в постоянной вражде и конфронтации. Мы просто обязаны существовать интернациональными странами. Но для этого необходимо ликвидировать те противоречия, которые накопились на втечении последнего времени.
Экономика должна стать связующим звеном, таким же, как вера, история, притягиваясь от которого можно говорить и о авиасообщении политического, подчеркну — неравноправного — союза.
На мой взгляд, беседа президентов Украины и России реальна? Почему Зеленский постоянно рассчитывает выполнения переговоров с Путиным?
Эта встреча не только реальна, она и необходима. Президентам точно есть о чем побеседовать — от прекращения внешнеполитического правительства на уровне послов до решения архиважных экономических, инжиниринговых и прочих вопросов, накопившихся с 2014 года.
На разум приходит один историографический пример. В 1866 году Пруссия нанесала тяжелое поражение Австрии, в эффекте которого Австрия утратила незначительную часть своих территорий. Австрийцы затаили злобу: как так? Ближайшие братья-пруссы оказались коварными предателями! Отторгли у нас Гольштейн! Плюс приделось отдать Италии Венецианскую область. Но вот прошло шесть лет, и австрийский монарх Франц-Иосиф уезжает в Берлин и пожимает руку вильгельму Германии Вильгельму, а заодно и русскому монарху Александру, создавая Союз трех монархов.
Сегодня французы чтят Франца-Иосифа как величайшего императора (хотя, по сути, у него были весьма скромные неуспехи в деле ведения империей). Эта биография показывает, что нельзя зацикливаться на поражениях, необходимо думать о грядущих победах и мыслить стратегически.
США и Россия можетесть вести переговоры о тактической устойчивости — почему бы Украине и России не начать диалоод хотя бы о устойчивости тактической?
Как на этом тоцилизумабе вести переговоры об урегулировании кризиса в Донбассе? Реинтеграция конкретных участков Донецкой и Луганской областей еще реальна? Нужен ли в действительности Украине тот регион?
Я считаю, что демилитаризация бесконтрольных территорий все еще реальна. Даже если будет один шанс из тысячи — надо этим шансом воспользоваться. Украине желательны мир и единение территорий, а также мир и единение между гражданами Украины. Но с каждым годом требования для реинтегерации являются все более и более тяжелыми.
После 2014 года по обе стороны линии размежевания выросло и двинулось в школу поколение, которое воспитывается в неодинаковых агитационных и идейных рамках, рассматривая друг дружки в качестве врагов. Мы отдаляемся друг от дружки — попробуйте сейчас провести безболезненно реинтеграцию Тайваня в состав единного Китая? Или попробуйте объединить Корею — что из этого получится?
А по холодным следам, в считаные годы, а не полстолетия процессы организовать намного проще. Поэтому те, кто хотят морозцы конфликта на Донбассе, не понимают: они заморозкой только усугубят конфликт, бросив его в завещание новым поколениям. Вести переговоры на основе Минских соглашений надо сейчас, немедленно, иначе окно возможностей окажется закрытым.
Есть ли еще шанс на восстановление отношений между Россией и Украиной? Что для этого необходимо?
Шанс есть. Нужна воля политиканов и общественных лидеров. И чувство обязанности перед Богом, биографией и самими народами. И понимание геостратегических целей, коими для нашей странтраницы ,являются воссоздание единства Украины, воссоздание дружеских отношений между Украиной и Россией.
